tag:blogger.com,1999:blog-2094581438887899731.post1295252926029121702..comments2023-12-28T06:44:04.521+01:00Comments on Avec nos gueules....: Après la polémique, les ruptures et la phraséologie de la bien-pensance.Mathieu L.http://www.blogger.com/profile/16853594049702853099noreply@blogger.comBlogger14125tag:blogger.com,1999:blog-2094581438887899731.post-12193784854597200182009-04-14T07:35:00.000+02:002009-04-14T07:35:00.000+02:00Je crois qu'on n'a pas été épargné non plus nous t...Je crois qu'on n'a pas été épargné non plus nous trois... Et si ton billet faisait 10 lignes non argumentées, le notre était long, non argumenté et agressif... <br />Pas très habile mais bon.<br />Bonne journée.Manuelhttps://www.blogger.com/profile/04408439760152092731noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2094581438887899731.post-23900404095350905242009-04-13T23:49:00.000+02:002009-04-13T23:49:00.000+02:00@ Manuel et Nicolas : pas la peine de se battre, l...@ Manuel et Nicolas : pas la peine de se battre, les choses sont résolues et claires.Mathieu L.https://www.blogger.com/profile/16853594049702853099noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2094581438887899731.post-12592633512727279722009-04-13T23:08:00.000+02:002009-04-13T23:08:00.000+02:00Manuel,Moi aussi, je vous aime bien mais la questi...Manuel,<BR/><BR/>Moi aussi, je vous aime bien mais la question n'est pas là. Mais j'en ai pris plein la gueule dans cette histoire !<BR/><BR/>A+ <BR/>N.Nicolas Jégouhttps://www.blogger.com/profile/16176105933641818365noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2094581438887899731.post-40858324444082341562009-04-13T23:06:00.000+02:002009-04-13T23:06:00.000+02:00Bon, de toute façon c'est pas bien grave et nous, ...Bon, de toute façon c'est pas bien grave et nous, on t'aime bien, alors...<BR/>Je ne voulais pas faire de billet à ce sujet car je ne sentais pas le coup, j'ai juste trouvé ton argumentation (alcoolisée...) un peu rude, mais bon.Manuelhttps://www.blogger.com/profile/04408439760152092731noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2094581438887899731.post-21167481140902378662009-04-13T23:02:00.000+02:002009-04-13T23:02:00.000+02:00Manuel,Mathieu me connait et sait que je m'en fous...Manuel,<BR/><BR/>Mathieu me connait et sait que je m'en fous ! J'ai d'ailleurs fait un deuxième commentaire pour dire que j'étais à moitié plein pour le premier.<BR/><BR/>Je n'ai pas dit ce que tu m'accuses d'avoir dit, j'ai juste fait remarquer à Mathieu que son billet était un peu maladroit.Nicolas Jégouhttps://www.blogger.com/profile/16176105933641818365noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2094581438887899731.post-14737793523838592412009-04-13T22:53:00.000+02:002009-04-13T22:53:00.000+02:00Pour commencer, Criticus, je m'en bats le steak.@N...Pour commencer, Criticus, je m'en bats le steak.<BR/>@Nicolas... On s'en fout de qui est l'origine de quoi, nous, on s'est bien marré avec ce billet et tout cet excitement qui s'en est suivi. <BR/>Personnellement je ne veux plus faire de billet la dessus, c'est fini, mais si les deux autres veulent, ça me permettra de rigoler un peu. <BR/>Et puis, on veut se dire ou dire qu'on a été à l'origine de ce ... tumulte, je suis étonné que tu t'empresses de venir nous raconter que le chef c'est toi et que sans toi on serait des merdes... <BR/>Si ça te fait plaisir, ok, mais je n'en vois pas l'utilité.Manuelhttps://www.blogger.com/profile/04408439760152092731noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2094581438887899731.post-70441795894558752092009-04-11T16:53:00.000+02:002009-04-11T16:53:00.000+02:00@ Nicolas : j'espère au moins que ce fut une bonne...@ Nicolas : j'espère au moins que ce fut une bonne soirée.<BR/><BR/>@ Rubin : on avait bien noté vos tensions internes, mais de là à imaginer un tel éclatement... D'autant plus que, si nous avions des points de désaccord avec certains membres de votre réseau, nous y avons aussi des copains maintenant. On peut être de droite, même proche de la droite conservatrice, et sympa ! (Smiley ! Smiley !)<BR/><BR/>@ Paul : je ne dirais plus rien sur Roman lui-même, et je n'irai plus discuter avec lui puisqu'il a dit ne plus vouloir discuter avec nous et nous mépriser. Chacun peut se faire son idée en allant lire son blog. Je crois en effet qu'il n'est pas d'extrême-droite, mais sur RO, les fondateurs se sont associés avec des blogs d'extrême-droite, ce qui mettait forcément le doute sur les signataires et sur le texte lui-même.<BR/><BR/>Sur l'occidentalisme, je pense que les élections européennes seront une occasion de débattre de ces sujets. Je suppose que Roman ne discutera plus avec nous, mais les autres n'hésiteront pas à venir en débattre, j'en suis persuadé.Mathieu L.https://www.blogger.com/profile/16853594049702853099noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2094581438887899731.post-72336268030722742662009-04-11T15:28:00.000+02:002009-04-11T15:28:00.000+02:00Curieux ce problème temporel...Après avoir relu vo...Curieux ce problème temporel...<BR/>Après avoir relu votre billet, déclencheur de la polémique, je réitère ce que j'avais dit en premier commentaire. Tout ça aurait pu être abordé avec plus de pondération.<BR/>Je redis également que je trouve faux de mettre Criticus à l'extrême droite : son discours n'est pas extrémiste, et lui-même est attaché aux valeurs démocratiques.<BR/>La création de RO était d'une évidente maladresse, certains passages fleuraient bon les thèmes d'extrême droite (pas étonnant qu'elle ait attiré quelques fachos).<BR/>Mais est-ce que cela justifiait d'en arriver immédiatement à "QG raciste", "intolérance et totalitarisme" ?<BR/><BR/>Du coup le débat sur l'occidentalisme n'a pas lieu, puisqu'on ne débat pas avec l'extrême-droite... Dommage.Paulhttps://www.blogger.com/profile/08867158464091144604noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2094581438887899731.post-87141738828585415162009-04-11T14:22:00.000+02:002009-04-11T14:22:00.000+02:00Si ça peut vous rassurer ;-), je confirme que vos ...Si ça peut vous rassurer ;-), je confirme que vos billets n'y sont pas pour grand chose dans ce qui s'est passé chez LHC.<BR/><BR/>Certains ici savent que je songeais à quitter le réseau depuis un bon bout de temps. Le nouveau réseau mort-né aura été la goutte d'eau.<BR/><BR/>Sinon, je suis assez d'accord avec toi, Mathieu, sur la nécessité de parfois quitter le terrain de l'analyse pour accepter de dénoncer avec promptitude. Comme tu l'écris, l'un n'empêche pas l'autre, de toute façon.<BR/><BR/>D'accord avec toi aussi sur la bien-pensance : personnellement, le plus important pour moi, quand j'écris, est de respecter mes convictions et de tenir des raisonnements aussi clairs que possible. Après, si on vient me dire que je suis bien-pensant (ou quand on vient me dire que je suis complètement barré, ce qui revient au même, au fond), je m'en tape un peu.Rubin Sfadjhttps://www.blogger.com/profile/16766564170473489109noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2094581438887899731.post-67643217573062057692009-04-11T11:46:00.000+02:002009-04-11T11:46:00.000+02:00Tiens ! Je n'étais pas abonné aux commentaires.1. ...Tiens ! Je n'étais pas abonné aux commentaires.<BR/><BR/>1. Le but n'était pas là, je le sais ! Mais ça en fut une conséquence.<BR/><BR/>2. L'Extrême droite n'est pas morte...<BR/><BR/>N.B. : Tu noteras l'heure tardive de mon commentaire et tu devineras d'où je sortais. La soirée a été calme mais il semble que les quelques bières goulument avalée m'aient enlever un principe de base : fermer ma gueule quand un sujet ne me regarde pas (ce qui est le cas du contenu éditorial de ce blog) ! Désolé...Nicolas Jégouhttps://www.blogger.com/profile/16176105933641818365noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2094581438887899731.post-35628469203428437982009-04-10T23:58:00.000+02:002009-04-10T23:58:00.000+02:00@ Nicolas : en fait, j'avais fait le billet il y a...@ Nicolas : en fait, j'avais fait le billet il y a plusieurs jours. Blogger publie dans l'ordre des brouillons et non pas dans l'ordre de publication. Or, Manuel et Fabrice ont dégainé entretemps. Cela t'explique le machin. Un blog collectif a plein de petits défauts...<BR/><BR/>1) Le but n'était pas de foutre la merde chez LHC. Je crois que cela a déraillé chez LHC alors que nous ne pensions pas à cela. C'est d'ailleurs ce que je dis dès le premier paragraphe. Je crois que ces billets, et les conflits que nous avons eu samedi dernier, ont réveillé des trucs chez LHC qui ne nous concernaient pas.<BR/><BR/>2) Mon but n'était pas d'être exhaustif, d'autant plus que Fabrice prépare un billet-récit, mais plutôt de dégager des enseignements sur ce que nous avions fait. Je ne suis pas non plus un chevalier blanc, et je le dis bien ici.<BR/><BR/>Je ne nie pas ton rôle dans cette affaire, loin de là (tu es en lien). Je sais aussi que tu en as pris plein la gueule.<BR/><BR/>D'une certaine manière, je dis aussi dans ce billet qu'on a merdé, mais je crois que cela aurait été encore pire si on s'était accroché au latin uniquement.<BR/><BR/>Au final, c'était un conflit. Un conflit n'est jamais propre, et pour aucun des protagonistes, même si certains en prennent bien plus dans la gueule que d'autres. Finalement, quand je vois ce que certains se sont pris dans la tronche, j'estime qu'on ne s'en tire pas trop mal...<BR/><BR/>Pour ma part, je pense fondamentalement que ce type d'initiative reviendra autrement. L'occidentalisme n'a pas besoin de la blogosphère pour vivre.Mathieu L.https://www.blogger.com/profile/16853594049702853099noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2094581438887899731.post-16879283478833014232009-04-10T23:38:00.000+02:002009-04-10T23:38:00.000+02:00Ce billet est génial ! Pearltrees est utilisé !Un ...Ce billet est génial ! Pearltrees est utilisé !<BR/><BR/>Un truc m'échappe ! Je tombe sur ce billet ce soir alors qu'il a deux jours, ce n'est pas mon style... (j'ai vu son apparition sous Twitter ce soir, et je l'ai lu au bistro sur l'iPhone) et il n'y a aucun commentaire.<BR/><BR/>Soit vous trichez sur la date soit vous avez un problème de flux. Il n'empêche qu'il m'inspire deux commentaires négatifs, ce qui n'est pas, non plus, mon style.<BR/><BR/>1. Sa publication est maladroite. A la base, on a foutu la merde dans un groupe de copains, les LHC. On peut, maintenant, les laisser laver leur linge sale en famille, sans avoir besoin d'en rajouter. On a fait notre boulot : Occident Machin n'existe plus.<BR/><BR/>2. Il manque d'exhaustivité sur les événements, exhaustivité qu'il est bon de prendre en cause dans ce genre de billet avant de s'élever au rang de chevalier blanc. Il faut analyser froidement les événements. Taulier, tu m'as envoyé un mail samedi dernier pour me montrer votre trouvaille. Hasard du calendrier, je n'avais pas la tête dans le cul, je me suis dit : "tiens ! je vais en faire un billet". Si j'avais déjà été au bistro ou si j'avais été en week-end en Bretagne, je n'aurais pas fait ce billet. <BR/><BR/>J'en ai fait un billet (de dix lignes). Hasard ou pas, l'actualité de ce jour était un peu creuse... Les blogueurs politiques ont repris mon truc (en me tapant dessus devant le manque d'argumentation : j'en ai pris plein la gueule, beaucoup plus que vous, ma place de number one du machin est plus exposée). C'est parti en mayonnaise ! Avec le résultat qu'on connait. <BR/><BR/>Il faut quand même rétablir une vérité : si je n'avais pas été un copain de Didier Goux, l'affaire n'aurait jamais éclaté et Occident Machin vivrait sa belle vie. Je ne dis pas ça pour me vanter, n'en ayant rien à cirer, mais ce billet laisse à penser que vous avez gagné je ne sais quelle croisade.<BR/><BR/>Bof. J'avais rien diffuser sur PMA, tu m'envoies un mail et ça part... <BR/><BR/>Je n'ai pas l'habitude de me vanter de ma place au machin, mais c'est comme le Tour de France : c'est le maillot jaune qui est le patron du peloton... Ne vous donnez pas une importance que vous n'avez pas (malgré l'importance du boulot que vous avez fait, ce que je ne renie pas). Le hasard a fait qu'un des tauliers de ce blog est pote avec le type qui a la première place dans le classement du truc mais qui n'avait fait aucun billet ce jour là.<BR/><BR/>Hop.<BR/><BR/>Je vais profiter de ce commentaire pour répondre aux andouilles qui ont critiqué mon argumentation. Ce sont des pitres. Quand un blog s'appelle "rénovation de l'occident" et que c'est exprimé en latin, c'est NECESSAIREMENT un truc à tendance d'extrême droite.<BR/><BR/>Je me demande pourquoi et comment un débat a pu éclater. Votre billet, et le mien, aurait du se limiter à ce simple constat ! On a totalement merdé et fanfaronner maintenant est une erreur grotesque. Tu te vantes, dans ce billet, d'être arrivé un accord entre vous trois pour faire un joli billet mais, en ne partant pas sur ce simple constat ("rénovation de l'occident" exprimé en latin est forcément d'extrême droite), on a ouvert une tribune pour permettre à tout le monde se surenchérir !<BR/><BR/>On a merdé. On laisse la place ouverte à la reconstruction de l'occident.Nicolas Jégouhttps://www.blogger.com/profile/16176105933641818365noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2094581438887899731.post-67546576759055513472009-04-10T23:37:00.000+02:002009-04-10T23:37:00.000+02:00@ Mtislav : non, pas de merci, sauf de la part de ...@ Mtislav : non, pas de merci, sauf de la part de Nicolas, mais beaucoup de "merde" et de "gauchiste". Par contre, je ne sais pas si j'en rajouterai d'autres. Cette polémique nous a tous épuisé, autant l'achever tranquillement...Mathieu L.https://www.blogger.com/profile/16853594049702853099noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2094581438887899731.post-53620961380888072802009-04-10T23:24:00.000+02:002009-04-10T23:24:00.000+02:00Si je comprends bien, ils n'ont même pas dit un "m...Si je comprends bien, ils n'ont même pas dit un "merci"... Ce sont vraiment des gens mal élevés ! Alors je le dis pour eux, merci. Vous avez dépensé beaucoup d'énergie... J'ai relevé quelques perles et je prépare un petit billet là-dessus (concernant un des commentateurs que je nommerai de la manière suivante : "retenez-moi ou je fais un malheur").mtislavhttps://www.blogger.com/profile/05757343643373002665noreply@blogger.com