Ce matin, mon partenaire conduite radiophonique vers le boulot m’a annoncé des tirs de Kalachnikovs sur des forces de police…
J’ai crû que les corses avaient encore emmerdé leur monde, mais finalement il s’avère que ce fait s’est déroulé à la Courneuve, dans le réputé 93, pas loin de mon ancien chez moi.
En fait le journaliste interviewait Gilles POUX, le maire de la Courneuve et celui-ci expliquait calmement que ce genre d’évènements résultait de l’abandon structurel dont était victime sa ville.
Fini la police de proximité, moins de service public en général.
On le sait, c’est clair comme de l’eau de roche et quelque part, ce type de violences pourrait permettre d’attirer l’attention sur les problèmes rencontrés dans certaines zones délaissées pour les revitaliser… Je rêve…
Non, le journaliste a posé la question suivante (à peu de choses près):
« Pouvez aujourd’hui affirmer que votre ville est en partie sous le contrôle de bandes organisées et armées? »
Putain, on dirait Sarkozy !
Mais comme c’est pas lui, c’est donc plutôt un journaliste de merde qui veut lui amener des voix.
Vive la peur, vive l’insécurité!
La France brûle, les quartiers sont armés de Kalachnikovs, on court vers la guerre civile!
Est-ce que c’est déjà l’effet Jean-Luc Hees ? Ou est-ce le non-professionnalisme chronique de nos médias?
Si les journalistes se mettent à poser les bonnes questions, il reste peut-être un espoir, donc.
RépondreSupprimerMais, apparemment, à vous lire, le déni a encore de beaux jours devant lui...
Je nie quoi à votre avis?
RépondreSupprimerJe nie que la république est en partie aux mains de terribles gangs sanguinaires qui terrorisent les populations?
C'est ça le déni dont vous m'accusez?
Putain, Fabrice et Mathieu ont l'air terrorisés dans leur 93...
Je me demande si c'est votre côté contradicteur qui vous fait dire des conneries où si c'est plus profond...
Didier n'a rien compris : il faut voir à qui profite la dénonciation d'incidents fantasmés par des médias avides de ce genre de provocation. comme si de tels faits pouvaient se produire dans notre paisible 93, voyons...
RépondreSupprimerA mes yeux il existe une différence non négligeable entre un incident, aussi grave soit-il, et le fait qu'une ville soit tombée partiellement aux mains d'un gang.
RépondreSupprimer@ Manuel
RépondreSupprimerLaisse tomber, il y a des sujets sur lesquels la paranoïa réactionnaire est impossible à combattre.
La frontière entre paranoïa réactionnaire et connerie est très faible...
RépondreSupprimerNe prenez jamais le bus à Paris ou en Ile de France, si vous craignez la paranoïa réactionnaire. Les chauffeurs sont isolés dans une bulle de verre pour éviter les "incidents".
RépondreSupprimerNe soyez pas malade la nuit, non plus. Les pompiers et Samu ne se déplacent dans certaines banlieues qu'accompagnés par les flics - quand ils se déplacent. Tant de paranoïa vous chagrinerait.
Alors on abandonne...
RépondreSupprimerMais surtout, on se sert de ces évènements à des fins électorales.
Heureusement pour Sarkozy que les banlieues craignent, sinon il serait encore ministre à l'heure qu'il est.
@ Suzanne
RépondreSupprimerSi je n'habitais pas dans une cité d'un quartier à mauvaise réputation du 93 peut être que j'aurais tendance à tomber dans ce délire mais voilà : entre ce que racontent les médias et la réalité que je peux observer quotidiennement il y a toujours comme une différence...
Il y a des bandes, parfois de la baston, même quelques fois des voitures qui crament mais en 30 ans je n'ai vu qu'une seule fois une arme, et elle était dans les mains d'un charmant policier qui braquait le conducteur d'un scooter qui avait eu la mauvaise idée de tomber devant un camion rempli d'euros...
Croyez ce que vous voulez, mais ne venez pas me donner de cours sur la vie quotidienne des franciliens vous risqueriez d'âtre ridicule...
Donc, tout baigne, et Sarkozy est méchant. C'est bien ce que je pensais.
RépondreSupprimerEst-ce que vous vous rendez compte qu'en niant ce que tout le monde peut entendre (le compte rendu d'une attaque à la kalachnikov qualifié d'incident") ou voir (l'agression dans le bus, dont le directeur de la RATP dit qu'elle est banale, qu'il y en a au moins une comme ça chaque semaine), sans parler des gens qui y vont, qui y vivent, vous poussez à l'exagération dans le sens contraire ?
RépondreSupprimer@ Suzanne
RépondreSupprimerQui nie ?
La violence existe ? grande découverte !!
Elle s'exprime d'autant plus souvent dans des lieux à forte densité de population ? incroyable, mais c'est un peu la loi statistique..
Dans les endroits où règne la misère elle s'exprime plus brutalement que dans les salons feutrés ? Mazette, il y a de quoi décrocher un prix Nobel pour ce genre de découverte !
Vous êtes dans le délire parano qu'on entretient chez les gens crédules, tout ce que je peux vous conseiller pour vous guérir c'est de venir voir de vous même au lieu de trembler en regardant les JT... vous verrez qu'on ne vit pas différemment chez nous que chez vous.
La violence aime bien les quartier pauvres aussi...
RépondreSupprimerMais bon, le pauvres n'a qu'à pas être pauvre!
De Dieu!
@ Manuel
RépondreSupprimerTu vas voir qu'un jour ces connards de pauvres en auront même marre de s'entretuer pour un ticket de métro et iront s'en prendre aux "forces vives" de ce pays, on devrait les éliminer de manière préventive...
Fais gaffe à ce que tu dis!!
RépondreSupprimerY'en a qui seront d'accord...
"Vous êtes dans le délire parano qu'on entretient chez les gens crédules"
RépondreSupprimerJe préférerais vous croire, vous savez.
Il m'arrive parfois de voyager, aussi. Même jusqu'à Montreuil, Saint-Denis. Je n'aimerais pas tellement vivre à la Courneuve. Des préjugés, sans doute...
Manuel, allons : quand on a les moyens de s'acheter une kalachnikov, on n'est pas si pauvre que ça, vous allez vexer un gang, là. Poussés par la misère et la famine, certains risquent, pour mieux exprimer leur désarroi, de passer au petit canon.
RépondreSupprimerBon, je n'insiste pas. Ok, les journalistes font très mal leur travail, ils feraient mieux de la boucler.
RépondreSupprimer@Suzanne, c'est certain qu'une Kalachnikov coûte probablement très cher.
RépondreSupprimerNéanmoins ai-je tort quand je dis qu'un quartier pauvre est un terreau privilégié pour la banditisme et la délinquance?
Et est-ce que notre gouvernement agit autrement que par la parole pour améliorer les conditions de vie la bas?
A part enlever les flics et les postiers, et freiner l'immigration, je ne vois pas...
La répression doit être accompagnée de gestes positifs pour la population qui côtoie les petits délinquants, et ces gestes ne sont pas.
@ Suzanne
RépondreSupprimerA la différence des journalistes des JT je vis en Seine Saint Denis et je n'ai aucun intérêt à déformer la réalité (je ne suis pas un politique, je ne travaille pas dans un office de tourisme et personne ne risque de m'engueuler à cause de ce que je dis). Libre à vous de croire qui vous voulez...
Ah oui, il m'arrive aussi de voyager, même de résider chez Manuel, pour autant je n'ai pas la moindre idée du quotidien d'un savoyard.
Et je n'aimerais pas vivre en Bretagne, préjugé tout aussi con que le vôtre et tout aussi peu basé sur des faits concrets.
@ Suzanne (again) et Manuel
Concernant le prix de l'AK 47 il se vend dans certaines régions d'afrique pour l'exorbitante somme de 30 dollars (14 pays fabriquent cette arme, sur 4 continents, ce qui en fait la moins chère du monde dans pas mal de catégories). 30 dollars c'est cher ?
Et pour faire évader un ami à vous vous utiliseriez un AK 47 ou un pistolet à bille (parce que l'attaque a pour but une évasion criminelle, c'est pas des narvalos de cité qui ont fait ça) ?
Ce genre de discussions me fait penser aux effarements constatés quand on dit "fourgon blindé attaqué au lance roquettes"... Si t'as pas de lance roquette tu évite de braquer un fourgon parce que tu vas pas réussir à faire plus que prendre des balles.
En tout cas, pardonnez-moi, mais, étalée sur une dizaine de commentaires (je retranche ceux de Suzanne), la démonstration de ce que je disais pour commencer (le déni) est absolument lumineuse.
RépondreSupprimerEt, contrairement à ce que vous croyez, ou feignez de croire, vivre à un endroit ne vous donne aucun "passe-droit de lucidité", si je puis dire. L'aveugle qui réside depuis quarante ans dans sa rue n'a pas les moyens de savoir si la devanture de la boutique en bas de chez lui est rouge ou verte. Sauf si quelqu'un le renseigne – y compris un type qui n'est dans le quartier que depuis cinq minutes.
"La pauvreté engendre la délinquance" : idée paravent, cache-misère. Consultez les chiffres de l'époque : je ne sache pas que, au moment des arrivées d'immigrés polonais, italiens, puis portugais ou espagnols, lesquels vivaient pourtant dans une certaine "précarité", ces gens-là représentait 40 % de la population carcérale française.
Quant à l'AK 47 qui vaut 30 dollars en Afrique... alors là on se pince ! Il me semble qu'on parlait de la Courneuve, pas de Bamako ! Et j'ai comme dans l'idée que le cours de l'AK 47 ne doit pas être tout à fait le même par chez nous. Ce qui est sans importance : s'il y a une chose qui ne manque pas, dans ces tranquilles banlieues, c'est bien l'argent.
Tiens, encore un type en proie au délire.
RépondreSupprimer(Il est vrai qu'il est de droite, donc nul et non avenu.)
De Villepin est surement impliqué selon un sondage Ifop-OpinionWay-TF1-LeFigaro
RépondreSupprimerBon alors comment vous dire !!! il serait peut etre temps de réaliser que des armes c'est facile à trouver. Donc ce n'est pas le problème.
RépondreSupprimerCe qui est grave c'est qu'on puisse oublier que les armes c'est fait pour tuer pas pour jouer les "kAids" ou défendre un territoire qui rapporte de l'argent (comprenez drogue bien sur)
J’engage toutes les personnes qui ne comprendraient pas le problème à aller expliquer en bas de certains immeubles que si les flics débarquent c'est tout le buiss qui part aux oubliettes!!
Attention la bas c'est "vas y ferme ta gueule ici c'est nous le patron"
Mais dites moi l'origine de tous cela ne serait il pas la pauvreté, le manque d'ouverture et d'education au sens noble du terme???
J’espère que le métèque, le juif errant et le pâtre grec entendront que j’aime vraiment bien leur blog.
RépondreSupprimerQue j’y apprécie l'esprit animée de belles valeurs humanistes auxquelles je crois et aspire.
Très sympathique de lire l'ensemble de vos sujets.
Du coup ne vous étonnez pas de réaction à long terme.
PS: merci a Manuel pour sa ténacité sur les sujets qui le passionne
à lui seul il fait Peter mes stats de commentaires ;)
@ Myu : de rien, on continue.
RépondreSupprimer@ Manuel : je ne réagirais pas directement sur ce billet, pour diverses raisons que tu dois bien comprendre. Cependant, sache que je te soutiens entièrement dans ton raisonnement.
@Didier
RépondreSupprimer2videmment, je suis un pauvre con incapable de voir ce qui se passe en bas de chez moi et vous un génie qui veut m'apporter la lumière...
Grâce vous soit rendue de m'expliquer le monde dans lequel je vis grâce à votre haut savoir issu de sources aussi incapables d'erreurs et d'amalgames que la télé...
Rioufol me fait marrer, cela fait 30 ans que les corses dynamitent des édifices de la gendarmerie, tirent à l'arme de guerre sur les flics, tuent des préfêts...et là on ne parle pas de "guerre urbaine" ou "d'émeutes à caractère racial"...c'est étonnant car ce qui se passe sur cette île est bien plus grave non ? mais chuuuuut, le corse ne fait pas peur à la ménagère, coincé sur son ilot à la con qu'il est...
@ Muy
En fait si tu vas discuter avec ces "caïds" ils te répondront "les keufs on les emmerde, ils ont rien conter nous ce soir on sera revenu" ou "peut être que je me ferai chopper mais d'ici là je vis comme un prince"...les plus honnêtes allant jusqu'au "si un dealer va au trou deux prennent sa place".
Fabrice : une fois de plus, vous caricaturez pour n'avoir pas à répondre. En effet, en Corse, on peut difficilement parler d'émeutes à "caractère racial" ! Ce qui ne rend pas la situation corse plus accceptable. Et vous trouvez vraiment qu'on ne parle pas de la Corse ?
RépondreSupprimerD'ailleurs, à propos de cette île, vous êtes-vous jamais demandé pourquoi, le 31 décembre, personne ne brûle de voitures à Ajaccio ou à Bastia ?
Tiens, en cadeau Bonux, je vous offre un autre délirant...
@ Didier
RépondreSupprimerVous vous caricaturez très bien sans que j'aie à le faire...
Pourquoi parlez vous d'émeutes à caractère racial?
RépondreSupprimerÉmeutes à caractère social plutôt.
Qu'on fasse des descentes qu'on chope ses dealers, après enquête sérieuse, sans amalgames et sans discrimination raciale, mais qu'on offre une alternative, que l'on reprenne en mains les quartiers difficiles au lieu de les laisser pourrir comme pour mieux cracher dessus.
@Myu, merci!
RépondreSupprimer@ Manuel
RépondreSupprimerL'alternative commencerait par une redéfinition importante de "réussir sa vie".
Tant que le fric restera le seul vecteur d'émancipation à jouir de la publicité (et qui d'autre que le nabot en fait mieux l'apologie quotidienne ) il ne faut pas s'étonner qu'il soit le seul désir et qu'on transgresse la loi pour l'atteindre.
Ah bien sûr expliquer que le bonheur ce n'est pas d'être riche et qu'il suffit de savoir goûter le temps lorsqu'il est bon c'est tentant mais dans là ou là tu as pu voir à quel point ceux là même qui hurlent à la perte de valeurs morales et autres défenseurs des valeurs républicaines sont adeptes du Veau d'or...
Il y aurait bien la religion mais pour nos charmants commentateurs réacs il n'est de salut que dans une chrétienté bon teint (surtout pas l'islam, caca !).
Résultat ils crient au loup à chaque épiphénomène, votent comme des moutons pour celui qui leur promet la sécurité (mais ne la leur donne pas, une vieille histoire de carotte qui finit toujours dans le cul de celui qui croyait la manger un jour, parfois accompagnée d'un bâton de bon diamètre) et sont content parce qu'ils croient être des "libres penseurs". mouarf.
euh normalement il devait y avoir des liens hypertexte...
RépondreSupprimerhttp://lestroisgrobills.blogspot.com/2009/01/opimisation.html
et
http://lestroisgrobills.blogspot.com/2009/04/choose-not-to-choose-life.html
Là on tombe dans la philosophie, n'oublie pas qu'on a Didier dans le lot des commentateurs de ce billet...
RépondreSupprimerMais,Fabrice, arrêtez donc de crier au loup réactionnaire qui vote comme ci, qui pense comme ça, en en rajoutant une couche à chaque fois...
RépondreSupprimerC'est rigolo de se moquer des autres quand on écrit des choses comme ça...
"Tant que le fric restera le seul vecteur d'émancipation à jouir de la publicité (et qui d'autre que le nabot en fait mieux l'apologie quotidienne ) il ne faut pas s'étonner qu'il soit le seul désir et qu'on transgresse la loi pour l'atteindre."
Le nabot. ça, c'est le degré suprème de la politique. Le nabot. Faudrait pas qu'on ait un politique en fauteuil roulant, dites donc. vous l'appelleriez comment ? Le légume ?
Tu parles d'un credo politique "l'argent c'est vilain et ça sépare les hommes". Vivement un gouvernement de gauche qui mettra un peu d'humain, de grands principes moraux dans toute cette misère. Sans le nabot et sa clique, il n'y aurait pas de problèmes sans doute. On ne peut pas savoir, on ne peut qu'espérer: de gouvernement de gauche, on n'en a jamais eu.
@ Suzanne
RépondreSupprimerJe ne crie pas au loup je me moque. C'est vous qui criez à la guerre civile, aux bandes armées contrôlant les banlieues et autres conneries alors ne renversez pas les rôles.
Je ne parle pas d'un crédo politique mais de philosophie : ceux qui croient que l'argent est source de bonheur se trompent. Si vous êtes incapable de distinguer ce qui relève de la politique (organisation de la vie en société) et ce qui est de la philosophie (recherche personnelle de la sagesse et du bonheur) je ne peux plus rien pour vous.
Quand à se moquer d'un nabot ou d'un mec en fauteuil je leur démontre plus de respect en les invitant à rire avec moi (parfois même de moi, qui revendique être le seul gros des trois gros) que vous en voulant les défendre comme s'ils avaient besoin qu'une "valide" le fasse pour eux. Et je ne parlerais pas de légume, réservant ça aux comateux, plutôt de Perry Mason ou autres Toutenkarton...
« Là on tombe dans la philosophie »
RépondreSupprimerN'exagérons rien...
Fabrice: ah bon ?
RépondreSupprimerVous pouvez me montrer où j'ai dit ça ? Où j'ai crié à la guerre civile, aux bandes armées contrôlant les banlieues ? C'est étonnant, ça. Vous croyez que je suis le journaliste dont il est question plus haut dans le billet de Manuel ?
Je vais vous dire ce que je pense vraiment:
La réalité vous embête, il ne faudrait pas en parler. En tout cas, il ne faudrait pas en parler comme ça.
"le non professionnalisme chronique des média"...(Manuel)
J'ai regardé l'émission "mots croisés" à propos du procès Fofana. Il y avait un petit reportage: deux filles disaient qu'on avaient tort d'en faire toute une histoire, que des séquestrations pour régler des conflits, se faire rembourser des dettes, il y en avait beaucoup. Oui, fit remarquer la journaliste, mais là, quelqu'un est mort. Mais ça arrive souvent, ont insisté les filles, des types qu'on séquestre et qui en meurent, ça arrive souvent, il y en a beaucoup, on est désolées pour celui-là, mais ce n'est pas le seul"
Là, j'ai été étonnée. Est-ce que c'est vrai ? Si c'est vrai, pourquoi je n'en ai jamais entendu parler à la télé, à la radio, dans les journaux ?
Est-ce que c'est ça, le "non professionnalisme chronique des média"? Poser des questions dérangeantes et pouvant donner une mauvaise image des banlieues et de leurs habitants ?
"Je ne parle pas d'un crédo politique mais de philosophie : ceux qui croient que l'argent est source de bonheur se trompent."
RépondreSupprimerAh, si les trafiquants pouvaient vous entendre...
@Suzanne
RépondreSupprimerJe vous l'ai déjà dit : la réalité je la connais, je l'ai sous les yeux tous les soirs quand je rentre. Ce qui m'agace ce sont les gens qui sautent sur le sensationnel sans prendre le temps de la réflexion.
Il n'y a aucune question dérangeante, ce sont les amalgames trop rapides qui le sont : oui à La Courneuve des criminels ont ouvert le feu sur la police pour faire évader leur complice, la même chose est arrivée dans diverses prisons de France ces 10 dernières années, on a pas parlé de bandes contrôlant les cités pour autant. Oui il y a eu une agression filmée dans un bus, non rien ne permet de dire qu'elle a un caractère autre que celui d'un vol avec violence qui a toujours existé (les attaques de diligence ça vous parle ?).
"Ah, si les trafiquants pouvaient vous entendre..."
Ah si les patrons, les politiques, les "people", les sportifs, les journalistes et autres donneurs de leçons pouvaient montrer l'exemple...
@Suzanne
RépondreSupprimerEn parler oui, mais en parler pour faire bander les voyeurs devant leur télé, faut m'expliquer l'intérêt...
Et sortir de grandes phrases telles que celle dite par ce journaliste de merde, cela n'a d'autre but que celui de satisfaire les voyeurs.
Nous n'avons pas un problème de bandes comme peuvent l'avoir les ricains, nous avons un problème de délinquance qui s'amplifie à mesure que nos dirigeants et journalistes leur donnent de l'importance en exagérant leur importance.
C'est comme pour tout, le problème, c'est le gosse de 13 ans en échec scolaire qui n'a rien de mieux à faire (pense t'il) que de trainer et vouloir faire comme les grands.
Qu'il y ait une véritable politique des banlieues, que les flics y retournent, de même que les services publics, qu'on leur propose une éducation scolaire aboutissant à autre chose qu'à un échec.
J'aimerais savoir si ceux qui brandissent l'excuse économique et sociale dès qu'une caillera fait des siennes avaient la même empathie, jadis, pour feu les skins, qui eux aussi, pourtant, étaient des laissés pour compte, des désoeuvrés des sans-grades...
RépondreSupprimerJ'aimerais également savoir, à toutes fins utiles, ce que ceux-là pensent, à la louche, des hordes de supporters alcooliques, des "beaufs" racistes, des prolos lepenistes, des flics aigris, des vigiles taciturnes...
Déterminismes? Contexte social?
Quand on veut jouer de l'Evangile il faut jouer jusqu'au bout.
@ Potiron : ben oui, le social a un rôle aussi. On ne devient pas skin comme cela, ni tout ce que vous citez. Je ne vois pas ce qu'il y aurait d'exceptionnel là-dedans, ni de provoquant. Le fait d'être réactionnaire a aussi une origine sociale, en partie du moins.
RépondreSupprimerNous sommes d'accord.
RépondreSupprimerOn attend les articles contre cette presse qui par trop cloue au poteau les supporters avinés dès qu'un match tourne mal.
@Potiron
RépondreSupprimerLes skins "initiaux" oui car à l'origine ce mouvement n'était que le reflet d'un malaise social des punks avant l'heure.
Les skins "tendance FN" non car il s'agit là d'un positionnement politique conscient, loin de tout déterminisme "social" (les skins FN ne sont pas uniquement prolos on y trouve des enfants de la bourgeoisie). A ce titre ils sont à classer dans la même case que les terroristes.
Pour le reste de vos catégories (hors flics) le contexte social explique mais n'excuse pas pour autant. La même chose s'appliquant évidemment aux jeunes de cités.
Pour les flics peu importe leur contexte social, ils sont représentants de l'Etat et à ce titre ne devraient pas être autorisés à traiter avec différence les citoyens sous peine de lourdes sanctions.
C'est sûr que si on se réfère à Ivan le terrible Rioifol pour avoir un avis sur la question...Et pourquoi pas demander à Berlusconi ce qu'il pense de la main-mise politique sur la presse??
RépondreSupprimerBien vu Océane...
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